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ARTEMUS24 MISE SUR N ET R EN MEME TEMPS

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(@artemus24)
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Bonsoir Matt73,

je vois que toi non plus, tu n'as compris ce que je voulais dire !
Il faut distinguer deux choses à la roulette :
--> soit tu retires tes jetons du tapis
--> soit tu ne retires pas tes jetons du tapis : dans ce cas, on nomme cela, le laisser-porter.

Dans les casinos en ligne, on ne peut pas faire du laisser-porter. Donc jouer rouge et noir à la fois, ne sert strictement à rien.
Tandis que dans les vrais casinos, on peut laisser ses gains précédent sur le tapis, et de ce fait dépasser le plafond de la chance que tu joues.
Si tu retires l'argent, ou que tu mets une somme complémentaire, c'est comme si tu venait déposer une somme sur le tapis vert et de ce fait, tu ne peux pas dépasser le maximum autorisé.

Rappel toi de ton anecdote, raconté par Pierre Bellemare. Le joueur a pourtant dépassé le montant maximum de la chance car il a laisser-porter ses gains sans jamais ni venir retirer des jetons, ni ajouter d'autres jetons. Et pour cause, le joueur était mort !

Bon maintenant, que tu as compris ce que c'est le laisser-porter, il est facile à comprendre en quoi consiste jouer à la fois les rouges et les noirs. Au cas, où tu ne l'aurais pas compris, il s'agit de se prémunir de la sortie opposée à celle du laisser-porter et de ce fait, tu fais une nulle.

C'est tout ce que j'ai dit, et cela a été très mal compris car pour la simple raison, sur les casinos en ligne, on ne peux pas le faire. Je précise que c'est une technique très sérieuse qui se joue sur le paroli.

@+


   
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(@matt73)
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Arthemus24,

Généralement sur une roulette Anglaise dans un Casino terrestre, sur les chances simple le maximum autorisé est : 360 fois la mise minimum (les tables sont à 2€ la partie), ce qui fait 720€ maximum sur le Rouge par exemple.

je ne suis pas tout à fait d'accord sur ta citation quand tu dis :

Bonsoir Matt73,

Si tu retires l'argent, ou que tu mets une somme complémentaire, c'est comme si tu venait déposer une somme sur le tapis vert et de ce fait, tu ne peux pas dépasser le maximum autorisé.

@+

Si tu va dans un Casino terrestre, de toute façon, tu ne peux pas dépasser le maximum autorisé, Paroli ou pas.

Que tu fasse un laisser porter, ou que tu ajoutes des jetons, on ne t'autorisera jamais à dépasser la somme de 720€ sur le Rouge.
Je précise mon exemple :

Tu fais un Paroli sur le Rouge et jour de chance, tu gagnes une série de 9 :
2
4
8
16
32
64
128
256
512
1024

Cette dernière mise, le Croupier à la Table va te l'interdire, tu dépasses le plafond maximum, même si ta mise de départ est de 2€, et que tu a fait un Paroli (le Croupier ce fout complétement des méthodes utilisés, lui il ne regarde que le plafond maxi) .

Pour l'histoire que j'ai raconté sur un post précèdent, ça n'a rien à voir, c'étais à l'époque ou n'existait pas encore de plafond limite des mises, ça n'a rien à voir avec le Paroli.

Par contre je suis d'accord sur le fait, que sur les Casinos en ligne "que ce soit gains ou pertes, tous les jetons sont retirés". donc le Paroli est caduc.


   
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(@ainelle)
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@matt73 : tu devrais bien te renseigner avant de lancer de telles affirmations.

En effet, un paroli consiste à ne pas reprendre ses jetons provenant d'un gain. Il ne s'agit en aucun cas d'une mise d'un joueur, mais d'un refus de reprendre ses jetons et cela change tout.
Comme tu l'as dit, à une table, il y a un plafond de mises. Heureusement, dans les casinos que je fréquente, la limite de mises est plutôt de 1000 mises que 360 ... Avec une limite aussi basse, il est préférable de ne pas jouer sur les CS !!!
Et donc un plafond de mises, comme son nom l'indique impose de ne pas MISER plus que cette limite sur une chance donnée. A cela s'ajoute également un plafond global au joueur pour éviter qu'il s'amuse à cumuler une mise MAX sur le MANQUE et une autre mise MAX que une douzaine ou les sixains.

Mais dans le cas où tu laisses les jetons sur le tapis, tu ne fais aucune action de miser et donc le plafond de mise ne s'applique pas à ce cas. Cela t'interdit évidement, après avoir gagné sur ROUGE, de vouloir déplacer sur NOIR
Maintenant, le chef de table était seigneur dans sa demeure, il est en droit, juste parce que tu ne lui reviens pas, de te demander de retirer tes jetons quand ça lui chante, mais c'est contraire aux règles de la roulette.


   
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(@matt73)
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Ainelle et Arthemus24,

Je vous conseil de sortir un peu dans les Casinos terrestres, au lieu de jouer au Casino en ligne.
Ou avez-vous entendu, qu'avec un jeu en paroli (laisser porter sa mise), le plafond des mises n'existe plus, CE N'EST PAS VRAI.

Demander à un Croupier, il vous dira le contraire, je n'ai jamais entendu une absurdité pareil.
Sur un laisser-porter comme sur n'importe quelle méthode de jeu, ce qui compte c'est le total des jetons sur le tapis qui fait le plafond, ça n'est pas "ma mise" - les gains.

Un petit lien pour vous rappeler les régles de la roulette :

http://www.roulette-casinos.ws/astuces-roulette-casinos-banque.html

Dont je rappel le passage pour le jeu en Paroli :

Nous avons parlé du Paroli, dont nous rappelons le principe: après un coup gagnant, laisser porter au coup suivant, sur la même chance jouée, la mise initiale + le gain qu'elle a procuré. Nous avons évoqué une application utilisant cette technique sur 3 coups gagnants consécutifs aux Chances Simples. Mais sachant que les longues séries d'une même chance ne sont pas rares sur les Chances Simples, voyons ce que donnerait un Paroli mené tout au long d'une série gagnante.

Au lieu de ramasser votre argent au 3ème coup gagnant, laissez-le sur la table se multiplier une 4ème fois, une 5ème, une 6ème fois, etc... Si vous perdez, vous ne perdez vraiment pas grand chose: juste votre mise initiale d'une seule pièce au minimum fixé, c'est-à-dire juste 2€ à 5€, selon le Casino où vous jouez. Mais quand vous gagnez, vous gagnez vraiment gros ! De plus, en cas de perte, celle-ci n'est que temporaire puisque vous avez toujours la possibilité de renouveler l'opération et récupérer cette perte un peu plus tard en trouvant la série de coups gagnants qui vous rapportera:

5 coups: 31 pièces de gain

6 coups: 63 pièces de gain

7 coups: 127 pièces de gain

8 coups: 255 pièces de gain

9 coups: 511 pièces de gain

10 coups: 1023 pièces de gain

11 coups*: 2023 pièces de gain

* Attention: le maximum généralement autorisé à une table de Roulette Française est de 1.000 fois la mise minimum; ayant 1.024 pièces sur le tapis de jeu au 10ème coup gagnant, il vous faut donc en retirer 24 si vous voulez jouer ce 11ème coup; de même, ayant 2.000 pièces sur le tapis de jeu au 11ème coup gagnant, il vous faudrait retirer les 1.000 pièces gagnées si vous vouliez jouer le 12ème coup.

Ben voyons, sinon sur une série de 20 Rouges, je laisse porter la mise 20x.
Tu diras au Croupier, "j'ai le droit, je joue en Paroli", fait celà dans un Casino terrestre, tu va te faire jeter de la Table ilico presto.

Ainelle pour ta gouverne, le plafond de 360 fois la mise minimum, c'est pour la roulette Anglaise.
Le plafond de 1000 fois la mise minimum, c'est pour la roulette Française.


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

@matt73 : ce n'est pas parce que c'est ainsi dans TON casino que tu dois généraliser !!
Pour ta gouverne, il y a pas moins de 6 casinos proches de chez moi, donc les casinos terrestres, je connais.

Mais bon comme d'hab, tu es le SEUL à TOUT savoir sur TOUT !!!


   
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(@roulex)
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Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

Miser en même temps mais ne poser effectivement que la différence sur le tapis est très courant.

Je doute qu'Artemus24 mise en même temps 15 sur noir et 18 sur rouge, il ne mise que 3 sur rouge.

C'est ce qu'on nomme le jeu différentiel, qui permet bien sur de payer l'impot du zéro beaucoup moins cher, a la longue.


   
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(@matt73)
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Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 382
 

@matt73 : ce n'est pas parce que c'est ainsi dans TON casino que tu dois généraliser !!
Pour ta gouverne, il y a pas moins de 6 casinos proches de chez moi, donc les casinos terrestres, je connais.

Mais bon comme d'hab, tu es le SEUL à TOUT savoir sur TOUT !!!

Si c'est le seul argument que tu as !!!
C'est vrai qu'au contraire de toi, je n'assène pas le forum d'anneries, donc avant d'écrire n'importe quoi, merci de faire le minimum pour te renseigner, ça changera.

ça fait déjà 2 posts, ou tu dis des affirmations complétement infondés, du type :

Dans certains Casinos les cylindres sont changés tous les jours. (c'est bien connu, ils n'ont que ça à faire).

ou

En jouant en "Paroli", le montant limite des mises sont inexistantes, allez y Mesdammes et Monsieur joué en Paroli vos mises sont infinies (j'imagine le Croupier qui doit faire le tri entre le joueur qui joue en "Paroli" et l'autre non.)
C'est juste de la logique et du bon sens.

Le pire, c'est que tu te rends même pas compte de tes absurdités.
Alors quand je regarde un peu le forum, tes réactions nombreuses en père la moral ou en science infuse ça me fait doucement rire, excuse moi tes arguments tombe en crédibilité.

Maintenant quant on s'inscrit sur un forum et fait des remarques acerbes aux membres qui poste un message, et que sois même on ne connais même pas les rêgles de bases de la Roulette, (je veux parler de ton fameux Paroli, et des mises maximum). C'est la honte.


   
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(@picsous)
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Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 306
 

@matt73 : tu devrais bien te renseigner avant de lancer de telles affirmations.

En effet, un paroli consiste à ne pas reprendre ses jetons provenant d'un gain. Il ne s'agit en aucun cas d'une mise d'un joueur, mais d'un refus de reprendre ses jetons et cela change tout.
Comme tu l'as dit, à une table, il y a un plafond de mises. Heureusement, dans les casinos que je fréquente, la limite de mises est plutôt de 1000 mises que 360 ... Avec une limite aussi basse, il est préférable de ne pas jouer sur les CS !!!
Et donc un plafond de mises, comme son nom l'indique impose de ne pas MISER plus que cette limite sur une chance donnée. A cela s'ajoute également un plafond global au joueur pour éviter qu'il s'amuse à cumuler une mise MAX sur le MANQUE et une autre mise MAX que une douzaine ou les sixains.

Mais dans le cas où tu laisses les jetons sur le tapis, tu ne fais aucune action de miser et donc le plafond de mise ne s'applique pas à ce cas. Cela t'interdit évidement, après avoir gagné sur ROUGE, de vouloir déplacer sur NOIR
Maintenant, le chef de table était seigneur dans sa demeure, il est en droit, juste parce que tu ne lui reviens pas, de te demander de retirer tes jetons quand ça lui chante, mais c'est contraire aux règles de la roulette.

Bonjour à tous
je voulais répondre à quelques uns séparément mais désolé Ainelle , je reprends ton com pour une réponse à plusieurs interventions ,
d'abord le paroli n'a aucun rapport avec le plafond des mises , peu importe qu'on laisse porter ou pas ,le maximum d'argent par joueur pour une chance donnée est déjà fixé;pour chaque roulette il y a à coté un ecriteau qui donne le plafond mises maximales et minimales autorisé par chance .
Par exemple , dans un casino bien connu de France , le premier en masse d'argent jouée , la mise minimale est de 5 € pour n'importe quelle chance , et qui est aussi la valeur fixée pour un jeton , et le maximum autorisé pour une chance simple est de 1800 € soit 360 fois la valeur minimale (5 €) , idem pour les autres chances , qui ont un plafond proportionnel au maximum sur chance simple , donc pour les douzaines/colonnes c'est 1200 € , pour les sizains 600 € (la moitié d'une douzaine , logique donc) , jusque pour le plein dont le maximum autorisé est de 100 €.
Pour ce qui est du paroli , pour ce casino précisément , la règle veut qu'en l'absence du joueur concerné (qui pour une raison a oublié ses mises ou s'est absenté au mauvais moment ou etc..) , le casino laisse porter 3 fois la mise du joueur absent à condition que la 3eme fois , la mise ne dépasse pas le plafond de la chance jouée , donc 1800 € pour une chance simple.En fait laisser porter une mise en l'absence du joueur sans qu'il n'ait rien demandé au croupier , est à l'appréciation du chef de table , en général il laisse porter pour les CS mais pas pour les autres chances. Un exemple pour les CS , un joueur mise 300 € sur noir et il oublie de retirer , mais il gagne , il y a donc 600 € sur noir , il gagne encore , il y alors 1200 € sur noir , il gagne encore , cela fait 2400 € de gains , qui dépasse le plafond , alors on retire ses mises du tapis et on le recherche à la caméra ; mais ce meme joueur qui aurait joué 100 € à la place de 300 € et qui aurait gagné 3 fois de suite sans atteindre le plafond , on lui aurait aussi retiré ses gains apres le 3eme coup gagnant.
Autre remarque , c'est que le systeme du paroli est avant tout un etat d'esprit. Contrairement à ceux qui disent que c'est important de ne pas toucher sa mise après un gain (pour se donner l'impression qu'ils font un "vrai" paroli), on peut retirer ses gains et les remiser sur une autre chance et cela s'appellera aussi un paroli , sauf qu'on le bouge de sa "place".Tout est possible pour le paroli , miser sur une couleur , et remiser ses gains sur une ou deux colonnes/douzaines , revenir aux CS etc.. ou comme le fait arte , ne miser que le bénéfice ou la moitié de ses benefices sur une chance ,etc..le paroli n'est pas une technique unique , on peut décider comme je le fais qq fois , de ne jouer que que sa mise de départ + la moitié de ses benefices sur une chance differente et cela s'appellera aussi un paroli.
En ce qui concerne le plafond global , il n'y en n'a pas. Il y a un plafond pour chaque chance par joueur , et ce joueur a le droit de jouer le plafond pour toutes les chances en meme temps , ce qui est un moyen de contourner le plafond pour une chance donnée (tel que le plafond pour manque/passe qui peut etre dépassé en jouant aussi sur les transversales , douzaines , sizains...) ; il est aussi possible d'avoir une equipe de plusieurs joueurs pour jouer chacun un maximum et pour prolonger ainsi une martingale ou une montante, mais les équipes sont en géneral interdites , et c'est le tavail du chef de table de détecter les joueurs en équipe et les techniques de contournement des plafonds pour les empecher d'y arriver (et pour les empecher de jouer plusieurs chances en meme temps , il peut demander au croupier de lancer plus vite et "rien ne va plus" juste après).
Donc le plafond des mises est une technique du casino pour empecher les joueurs de montantes de gagner jusqu'au dernier terme , mais c'est plus une intention qu'autre chose car un joueur bien determiné pourra toujours dépasser le plafond fixé à l'insu du casino.
Concernant le fait de jouer sur 2 CS opposées en meme temps ,
j'avais créé un topic sur une méthode perso en utilisant la technique du paroli , et j'avais démontré à l'aide d'exemples que de jouer 2 CS en meme temps mais avec des termes differents (pas la meme masse) , revenait au meme que de jouer une seule CS , à la difference pres qu'on perd un peu moins d'argent en cas de sortie du zéro en jouant une seule chance (car moins de masse d'argent jouée sur le tapis)

exemple ,

je joue 2 jetons sur noir et 1 sur rouge
si gain sur noir , je joue mes gains soit 4 sur noir et je continue 1 sur rouge
si gain sur noir je rejoue mes gains , soit 8 sur noir et je continue 1 sur rouge
je gagne encore , résultat net 1+3+7= 11 jetons de bénefices avec un paroli de 2 (2 mises gagnantes laissées sur le tapis)

cette fois je ne joue qu'une CS ,
si je joue 2 sur noir et 1 sur rouge , je fais la difference des 2 et cela revient à jouer 1 sur noir
je gagne , je joue alors encore la differnce des 2 CS soit 4 sur noir et 1 sur rouge donc 3 sur noir
je gagne encore , je joue alors 8 sur noir et 1 sur rouge donc 7 sur noir
j'ai encore gagné , résultat net 1+3+7 = 11 jetons de bénéfices , le meme résultat que sur 2 CS
la seule difference est sur le zéro , dans le 2eme cas je perds moins car j'ai moins de masse sur le tapis à partager en cas de zéro
Voilà qui est dit , Matt je te donne raison et Ainelle , je ne suis pas d'accord avec tes affirmations pour ce qui est du paroli et des plafonds de mise; pour Arte , sa technique est cohérente , il peut jouer sur 2 CS en meme temps mais il aura alors à perdre un peu plus d'argent du fait du zéro que s'il ne jouait qu'une seule chance simple , et d'apres ce que j'ai compris , il rejoue son bénéfice sur le 2eme terme. Un joueur pourra jouer sur 2 CS en meme temps plus par soucis de clarté dans sa méthode qu'autre chose ,mais s'il joue la differnce des 2 cela reviendra au meme excepté pour le zéro qui lui fera perdre moins d'argent que s'il jouait sur 2 chances en meme temps.
conclusion pour moi , ne pas jouer une seule chance et son opposée en meme temps et etre alors bien rodé dans sa technique de jeu.


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 1045
 

@picsou et aux autres : merci de préciser que c'est ce qu'il se passe dans VOS casinos et ne faites pas de généralité avant d'avoir visité TOUS les casinos, car les règles ne sont pas toutes les mêmes d'un casino à l'autre !!!
Quand tu dis que tu fais un paroli en retirant une partie de tes jetons, c'est ton droit de redéfinir les définitions aux mots que tu emplois, ainsi, tu peux aussi nommer une porche par "tracteur", tu fais comme tu veux, tu es libre. Mais si tu veux être compris de tous, le mieux est d'utiliser un vocabulaire avec des définitions communes.
Concernant le paroli (et ce sera ma dernière intervention sur ce sujet, car on parle dans le vide là !!), j'ai vu un joueur déposer 5 mises sur un numéro. Ce numéro gagne, puis le joueur laisse ses mises et le croupier a accepté (alors que le plafond était dépassé. Le numéro n'est pas sorti et il a tout perdu.


   
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 cram
(@cram)
Eminent Member
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Bonjour à tous,

Je voudrais essayer de mettre tout le monde d'accord en apportant quelques minces précisions. Pour fréquenter les casinos en dur depuis près de 30 ans, je pense être bien placé pour parler.
Quelques que soient les casinos situés à n'importe quel point de France, la mise maximale sur les chances simples est de 1000 fois la mise de base de la table sur une roulette française et de 360 fois la mise de base sur une roulette anglaise.

Exemple : je suis dans un casino quelconque de France qui comporte 2 roulettes anglaises :
La première dont la mise minimale est de 2 €, le plafond sur les chances simples sera de 360 x 2 € = 720 €,
La seconde dont la mise minimale est de 5 €, le plafond sur les chances simples sera de 360 x 5 € = 1 800 €,

ajoutons-y une roulette française dont la mise minimale est de 5 €, le plafond sur ces mêmes chances simples sera de :
1000 x 5 € = 5 000 €.

Pour ce qui est de Monaco les règles sont quasi-identiques pour un quidam, mais peuvent varier en fonction de la "personnalité" du joueur. Mais monaco n'est pas la France, donc ne rentre pas en ligne de compte concernant le sujet, juste un apartheid.

J'espère que cette intervention mettra fin à ces discussions stériles... et permette de reprendre le sujet en cours :
artemus24 mise sur N et R en même temps.

Salutations.


   
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 cram
(@cram)
Eminent Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 47
 

J'ai oublié de préciser que quel que soit le jeu appliqué ; paroli à "l'endroit", à "l'envers" à la "diagonale", martingale quelconque, le plafond ne peut être dépassé, et en cas de dépassement de celui-ci par un gain par exemple, le surplus est retiré. Relire posts de matt73.

En conclusion : au moment du lancer de la la boule, aucune mise supérieure au plafond n'est autorisée sur les chances simples quelles que soit le jeu appliqué sur celles-ci.


   
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(@ainelle)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
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désolé, je ne peux pas "relire " le message de matt73, car ses messages ne s'affichent plus depuis que j'ai cliqué sur ce lien.


   
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(@matt73)
Reputable Member
Inscription: Il y a 13 ans
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@picsou et aux autres : merci de préciser que c'est ce qu'il se passe dans VOS casinos et ne faites pas de généralité avant d'avoir visité TOUS les casinos, car les règles ne sont pas toutes les mêmes d'un casino à l'autre !!!

On a nos "Casinos", et Ainelle a son Casino spécial ou elle peu jouer son Paroli.
Plus ça va, plus tu t'enfonces dans la bêtise :bb

On serais 1000 à te dire, que tu ne peu pas dépasser le plafond limite des mises à une table, que tu continurai avec des arguments bidons pour nous prouver le contraire.

Très drôle pour une personne qui ne joue que devant son ordi, dans des Casinos live.
Faut sortir un peu, et tu t'appercevras que bien evidement tous les Casinos terrestres en France ont les mêmes rêgles de jeux.
Alors on n'a peu être pas visité TOUS les Casinos comme tu dis, mais toi tu ferais mieux dans visiter au moins UN.

J'arrêtes sur ce post, tant le niveau est bas et stérile.

Ainelle, tu est borné et complétement stupide.


   
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(@chatnoir)
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Posts: 387
 

@
Ainelle, tu est borné et complétement stupide.

Ainelle se prend juste pour le professeur du forum...rien de bien méchant même si c'est vrai que ses interventions font souvent sourire.

C'est pas une raison pour l'insulter par contre.


   
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(@matt73)
Reputable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 382
 

Ce prendre pour un professeur ne me dérange pas outre mesure.

Reconnaître ces erreurs, c'est aussi faire preuve d'intelligence.
Etre dans l'erreur, et dire que tout le monde à tord, c'est faire preuve de stupidité.

Désolé, mais pour moi, le mot stupide n'est pas une insulte, juste une réalité.

Je suis prêt à discuter de n'importe quel sujet avec n'importe quel contradicteur quand la discusion apporte des arguments constructifs , mais avec quelqu'un de complétement buté, que veux tu faire ???

En outre, j'ai déjà regarder plusieurs de ces posts, et c'est toujours en agressivité et donneur de leçon, alors qu'Ainelle apperement ne connais même pas les rêgles de la roulette, donc un moment faut arrêter.

"La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l' étale"

Fin de la paranthèse.


   
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